Ronaldo Lemos e o futuro do Brasil: para entender a IA, é preciso escutar o corpo.
O trabalho de Ronaldo Lemos é um paradoxo. Enquanto mapeia o futuro digital na Folha e no Expresso Futuro, suas respostas vêm do físico. Ele usa a esgrima e o tênis como ferramentas para entender a IA e o corpo como a principal resistência à “conexão compulsiva”. É um pensamento que enxerga a vanguarda do Brasil não em um software, mas em soluções materiais como o pó de rocha e o biometano. Ele identifica o “movimento contrário à saturação digital” como o verdadeiro sinal de vanguarda: as festas onde o celular é proibido e a necessidade de “recuperar presença e escolha”. A conversa completa sobre o futuro da IA, pó de rocha e a playlist que mapeia essa curiosidade (de Hermeto Pascoal a Sister Nancy) estão logo abaixo.
Lísias Paiva, editor-fundador
Você é um dos principais pensadores sobre a relação entre tecnologia e sociedade no Brasil. Ao observar o presente para entender o futuro, qual é o sinal, o comportamento ou a tecnologia que mais te chama a atenção hoje como um indicativo de para onde estamos indo?
O que mais me chama a atenção hoje é o movimento contrário à saturação digital. Tenho acompanhado fenômenos offline como as festas em Nova York onde os celulares são proibidos e o foco volta a ser o corpo, a conversa e a música. São reações ao colapso da atenção e à ascensão do conteúdo de baixa qualidade feito por inteligência artificial (“slop content”), sem autoria, nem propósito.
Também sempre gosto de ouvir rádios com curadoria humana, onde ainda existem gosto, erro e descoberta. Nesse momento de conteúdo fragmentado, acho que algumas pessoas querem recuperar presença e escolha. Não são muitas ainda, mas é um começo.
Você sempre destacou o papel de vanguarda do Brasil em debates sobre a internet. Hoje, com a ascensão da IA e novas plataformas, qual você enxerga como a nossa maior contribuição — ou nosso maior desafio — na construção de um futuro digital mais humano e criativo?
O Brasil tem dois caminhos diante da tecnologia: ou se torna apenas consumidor passivo de tecnologias externas ou usa sua criatividade e diversidade cultural para propor algo novo. Nossa maior contribuição está em articular modelos abertos, inclusivos e sustentáveis. Por isso, minha empolgação com o pó de rocha e o biometano.
Enquanto solar e eólica são tecnologias dominadas pela China, o etanol, o biometano e o pó de rocha são inovações brasileiras. Se quisermos ter um papel de vanguarda no futuro digital, é aí que está a chave: usar nossas próprias soluções.
O biometano é produzido a partir da purificação do biogás gerado por resíduos agrícolas, urbanos ou da pecuária. Ele pode ser integrado à própria cadeia do etanol. Tem a mesma molécula do GNV e pode ser usado desde veículos até em datacenters. É uma extensão natural do etanol, que já foi uma revolução energética brasileira.
Já o pó de rocha remineraliza o solo com rochas moídas ricas em nutrientes, aproveitando resíduos da mineração. O Brasil reduz a dependência de fertilizantes importados, melhora a produtividade agrícola e ainda captura carbono.
O deepbeep nasceu de uma inquietação com a homogeneização cultural causada por algoritmos. Na sua visão, essa é uma batalha perdida ou existem caminhos realistas para que a curadoria humana, a descoberta por acaso e os nichos culturais possam não apenas sobreviver, mas prosperar na era da IA generativa?
Sou totalmente do time da curadoria humana. O uso saudável e prudente da IA é aliado à curadoria humana. Ficar só na decisão pela IA ou pelo algoritmo leva rapidamente a ficar preso em um ciclo de retroalimentação. Mas não podemos ser ingênuos também. Estamos em um momento em que IA e algoritmos determinam como a informação circula. É preciso entender os padrões que isso cria, tal como no famoso texto de McLuhan sobre o maelstrom, e escapar desses padrões para não sermos tragados pelo redemoinho da IA.
Seu trabalho exige uma digestão constante de informações complexas. Como é o seu processo para transformar esse volume de dados em uma ideia clara, seja para uma coluna na Folha ou um episódio do Expresso Futuro? Onde você encontra o sinal no meio de tanto ruído?
Estamos imersos em ruído. Para navegar nele, o caminho são duas coisas: curiosidade e prudência. Eu leio, ouço, vejo muita coisa, movido por curiosidade. Mas tenho de decidir o que vale ser retido, o que é valioso e útil. Essa é uma decisão que envolve o que chamo de prudência. Aliás, usar IA sem prudência é cair em um risco permanente. A IA só é útil se estiver aliada com essa qualidade da prudência, que permite analisar, filtrar, refutar ou adotar seus resultados. Escrevendo na Folha ou gravando o Expresso Futuro, a regra é a mesma: mapear o campo amplamente, mas aprofundar de forma seletiva.
O sinal aparece justamente aí: quando algo que parece distante ou abstrato pode ser explicado de forma clara, mostrando o impacto que tem no cotidiano de qualquer pessoa.
Em um perfil tão focado no futuro e no digital, chama a atenção seu interesse por práticas analógicas e de alta concentração como o tênis e a esgrima. Qual o papel dessas atividades do corpo no seu equilíbrio e no seu processo de pensar o mundo digital? Elas são um refúgio, um contraponto ou uma fonte de inspiração?
O maior erro que alguém pode cometer é achar que mente e corpo são coisas diferentes e separar um do outro. Já cometi esse erro no passado e paguei um preço alto por isso. Muitos dos processos de ansiedade e depressão que são tão comuns no mundo hoje derivam, na minha visão, dessa separação entre corpo e mente. Sua mente faz parte do seu corpo e vice-versa.
Para mim, a atividade física, incluindo essas de alta intensidade como a esgrima (que faço há mais de 27 anos!) e o tênis, é uma forma de reconectar a cabeça com o corpo. Além disso, em um mundo em que estamos conectados o tempo todo, é fundamental buscar atividades que levam à desconexão. O esporte é uma delas. Mas há várias outras: o convívio social, a prática da religião e da religiosidade, rituais (incluindo casamentos, aniversários ou funerais), o consumo cultural ao vivo (como shows e exposições) e também a festa, que no Brasil é muito importante. Vejo tudo isso como atividades de resistência à conexão compulsiva.
Acompanhe o trabalho de Ronaldo Lemos
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Aqui no deepbeep, cada entrevista vira uma playlist. Cada playlist, um jeito novo de ouvir.
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